Хорошо, мы убедились что есть некоторые универсальные традиционные ценности в смысле свободы воли и выживания сообщества. А какие-то более “индивидуальные” есть?Вообще одно из определений человека - это существо, рассказывающее истории. Истории о окружающем мире, стране, о себе в конце концов. Хорошая история - это не сказк. Она выстраивает реально существующие факты в некоторую логику. Неизбежно что-то будет упущено, а на чем-то наоборот заострено внимание. Таково уж свойство нашего сознания. Даже рассказать о вчерашнем дне не получится, без того чтобы что-то упустить. Нам нужна история о самих себе. Но откуда она берется? Я бы сказал так: из диалога с культурными артефактами. Например филолог Никита Сюндюков предлагает два таких артефакта. Первый - это литература “долгого XIX века”. Пушкин с Гололем, Достоевский с Толстым и Булгаковым и т.д. Почему это важно? Ну кроме того что это и так уже школьный канон и литература у нас хорошая. Эти тексты дают набор образов, ситуаций, характеров, которые становятся культурным языком. Мемами, если угодно. Соглашаясь или споря с ними, мы формируем свою точку зрения. Тем ни менее, у нас есть какое-то единое смысловое поле, художественный язык (в том числе с людьми, кто жил столетия до нас). Поэтому наши точки зрения будут хоть как-то согласованы.Еще раз, это не канон с которым нельзя спорить, или который нельзя аккуратно менять. Можно и нужно, главное понимая его. К литературе естественным образом добавится живопись, музыка, кино и, разумеется, история. Потому что все это не в вакууме происходит. Второй артефакт - это Православие. И тут Никита смотрит пессимистично, так как уже в XIX веке страна была достаточно светской. Элита так точно. Что уж говорить про сейчас. Тут конечно отдельный вопрос - что такое религия, почему она важна (или нет). Как-нибудь потом подробно поговорим. Общий тезис такой: культура неразрывна связана с культом (и слова эти однокоренные неслучайно). И выкиньте культ - в культуре начнется декаданс, она раз
Китеж Клуб
@dumgorod
Ищем культурный код.Лекции и семинары нижегородских учёных.Встречи и обсуждения.Темы канала:#ценности#семейное#гумтех#демократия#демография
Похожие каналы
Все →Последние посты
Где живут ценностиХорошо, допустим мы тут хотели смысла и всего такого. Откуда берутся ценности, коли уж их нельзя вывести “математически”?И тут как раз Макинтайр нам помогает. Что такое “хороший человек”? Да не особо понятно что. А что такое хорошие весы? Очевидно, которые правильно показывают вес.А можно для человека такой же принцип? Вот Петров норм дядька или нет?Смотрите, говорит Макинтайр, мы мыслим как в классической картине Гоббса. У него люди строят государство, как будто они все первый раз видят друг друга и оказались на необитаемом острове.Но это всегда не так. Даже США построены на исторической основе протестантской этики (мы тут про это говорили). Не говоря уже о других. А у обществ есть исторические цели, которые автоматически генерируют ценности. Если у нас идет война – то нам нужны храбрые и инициативные люди. Экономическая конкуренция - хорошие предприниматели, инженеры и рабочие.Более локальные примеры. Хороший ученый генерит идеи, делает обстоятельные исследования, плохой ученый - нарисует данные, опубликуется и доволен. Хороший врач - ответственно лечит, плохой впарит какую-нибудь фуфлоферон за процент от продажи.Можно сказать, что человек существует в группах-традициях внутри которых есть идеалы, продиктованные целями этих групп. Замечу - объективными, всем понятными целями. А не то что-то кто-то там хочет заработать денег на простачках и поэтому вещает про светлое будущее.Если мы возьмем государство в целом, то тут как раз оказывается важна историческая память и объективные актуальные задачи. Вот Питерсон любит приводить в пример мультик “Король Лев”. Там Муфаса говорит, ну давайте прям процитируем: “Смотри, Симба. Все, на что падает свет — это наши владения. Время всякого короля движется от рассвета к закату. Придёт срок, Симба, и для меня солнце закатится, но взойдёт для тебя, нового короля <...> Как король - ты должен поддерживать это равновесие и относится с уважением ко всему живому...”.Вот эта, похоже очень древняя и понятная идея исто
началоБазовая традиционная ценность.Как мы недавно говорили, сегодняшний тренд - это моральный релятивизм. Ценности нужны чтобы управлять людьми. И все это подпитывается представлением о человеке как о механизме/алгоритме (привет Харари, Докинз и имя им легион). Базовой традиционной ценностью будет обратное - представление что у человека есть ответственность. Что есть объективные идеалы, даже если их кто-то пытается присвоить и использовать в своих целях. И нужно двигаться из состояния А в состояние Б - ближе к идеалам. Это не значит, что идеалы можно вывести не основываясь ни на каких предпосылках. Всегда что-то придется взять за аксиому.Например для древнего римлянина аксиомой было служить республике и роду. Отсюда идут mos maiorum - набор добродетелей таких как верность долгу, стойкость, уважение к праву, дисциплина и т.д. Все это позволяло выстроить сильное общество и государство. Восточно-христианский идеал можно упрощено описать как: быть милосердным и скромным, бороться со страстями, делать свое дело и помогать другим. Ну или нужно много зарабатывать, при этом мало тратя, не быть праздным. Так ты познаешь, что тебя выбрал Бог - грубо говоря - американский идеал. В любом случае идеал в обществе есть.При этом для разных людей есть разные акценты. От воина, поэта и матроны ожидают все же разного образа жизни. Напротив, если идеалов нет, то любой стиль жизни одинаково достоин - лишь бы было в кайф. Понятно, что мама, папа и трое детей – архаизм. Понятно, что «патриотизм – последнее прибежище негодяя» а «Родина всегда тебя кинет, сынок». Забавно, что сегодня оспариваются и идеалы успешного salf-made мэна, который много зарабатывает, катается на дорогих машинах и окружен обалденными красотками. Сорокалетний геймер на маминой пенсии нисколько не хуже чем успешный бизнесмен – даже лучше для экологии. Сто пятидесяти килограммовая тетя нисколько не хуже фитоняшки – что еще за фэтфобия? Не остается ничего кроме “я так хочу”. И это, заметим - совершенно логичное утверж
В прошлой серии мы выяснили, что с универсальными ценностями у Просвещения не получилось. Теперь давайте попробуем узнать откуда появились "традиционные ценности". Просвещение не было тотальным. Не изжило, так сказать, все предрассудки. Американское общество так вообще выделялось - его религиозность была на уровне аграрных стран. Например пасторы 30х годов могли обрушить посещаемость кинотеатров. В результате появился Кодекс Хейса (загуглите его принципы, обалдеете) - чего не должно быть в кино чтобы никто не возмущался. Но в 60х происходит тотальный обвал религиозности, сексуальная революция, хиппи - старый американский мир трещит по швам. В 1934 году на экране нельзя выругаться матом, комично изобразить священника, показать даже тень обнаженной женщины нельзя. А уже в 1966м выходит “Кто боится Вирджинии Вулф?” (5 оскаров) с матюгами и семейными драмами. А например в 69м “Полуночный ковбой” (3 оскара) - фильм про проститутов- гомосексуалистов-мошенников (утрирую, но слегка).В целом общество радикально меняется. Как реакция появляются такие ребята как пастор Джерри Фолуэлл, основатель организации “Моральное большинство”. И вот в их среде зарождается понятие “традиционные ценности”. К слову они же способствовали приходу Рейгана к власти уже в 80е. Т.е. traditional values - зародилось в среде американских протестантов. Им, в конце концов, было что сохранять. Их мир только что рассыпался буквально на глазах за одно поколение.И тут забавное. То, что “либеральная общественность” (в современном понимании) считает традиционные ценности чем-то вроде “бухать, бить женщин, на фоне оливье и боя курантов” - это понятно. Но и консервативные интеллектуалы посмеиваются над этим понятием (вот, например, Никита, но далеко не он один). А вы то куда лезете за протестантами в след - говорят они? 30 лет назад Россия выбрала Пепси, чего вы сохранять собрались? Чебурашку и 54% разводов? Оливье и голубой огонек? Да и о какой самобытности вы тут говорите, если просто повторяете за америк
У Даниила Викторовича отличное изложение идей Макинтайра.Хотел обсудить один тезис. Универсальные ценности. Я согласен, что универсальные ценности получить также как законы природы невозможно. Но даже вывести универсальные аксиомы математики принципиально не получилось (см. теорема Геделя о неполноте). Т.е. всегда есть некоторая точка произвола. Что-то нужно принять на веру и жить с этим. С другой стороны это не значит, что все ценностные системы "изолированы" друг от друга. Что нет более близких и менее близких систем.Например нет двух одинаковых лошадей. Из этого мы сделаем вывод, что никакой категории "лошадь" не существует. И когда нам предъявят двух похожих животных - мы найдем тысячи различий. А уж если сравнивать лошадь и мышь? А мышь и гриб? Между тем, все это живые организмы. А мыши и лошади более похожи друг на друга чем на грибы - ибо млекопитающие (хотя Ленин мог бы поспорить).Т.е. тезисА из этого следует, что существует множество традиционных ценностей, никак не согласующихся друг с другомверен наполовину. Существует много, но так чтобы уж они совсем между друг дугом не согласовались - это неверно. Что мне и хочется показать.
Есть ли объективные ценности?Вот например фраза Ленина, которую мне как-то в комменты кинули:“Люди всегда были и всегда будут глупенькими жертвами обмана и самообмана в политике, пока они не научатся за любыми нравственными, религиозными, политическими фразами <...> разыскивать интересы тех или иных классов”. Вместо классов можно подставить корпорации или ЗОГ - на свой вкус.И пожалуй такая точка зрения сегодня доминирует. Давайте сделаем кратенький экскурс - как так вышло. Все слышали, что на смену антигуманному средневековью пришла эпоха Возрождения. Искусство начинает отвязывать себя от религиозной догмы, укутанным в одежду целомудренным Мадоннам приходят эротичные Венеры. Человек вовсе не грешное существо, требующее исправление а мера всех вещей. Ему нужно просто позволить творить, самовыражаться. Вот тогда мы и получим счастливое общество людей, подобных богам. А дальше в Новое время. Европейское человечество ставит на колени весь мир, сильно богатеет. Великие географические открытия, изобретение парового двигателя, текстильных машин... Как тут не поверить в идею все пронизывающего Прогресса?Отныне Прогресс становится богом свободного человека, как материальный (чему вокруг множество подтверждений) так и социальный. Нужно лишь рационально организовать общество. Но эпоха массовых армий, массового стандартизированного производства подсказала: человек, конечно – бог и звучит гордо, но он еще и механизм. И им можно лихо управлять по средствам СМИ, маркетинговых технологий. А на горизонте маячили вообще химические или кибернетические способы управления (в 60х казалось, что искусственный интеллект появится через одно-два десятилетия).Не случайно в середине ХХ века, почти в одно время выходят 2 примечательных произведения. Первое - «Диалектика Просвещения» Адорно и Хоркхаймера - левых интеллектуалов (1947й год). Второе - эссе К.С. Льюиса «Человек отменяется» (1943й год, это автор «Хроник Нарнии»). Несмотря на, можно сказать противоположные мировоззренческие позиции, вы
Вот тут я узнал, что на двоих знакомых врачей открыли уголовные дела в связи с врачебными ошибками. Не буду вдаваться в подробности че как (я их и сам не больно знаю), важно как это происходит. Есть некоторый формальный повод открыть дело. И дальше нет возможности его закрыть. И кто там прав, кто виноват, каким все это приведет последствиям - похоже разбираться никто не собирается. Есть машина, она работает. Будет годами неспешно тянутся дело, потом (в лучшем случае), условный срок.Т.е. уголовочку можно схватить на раз просто. Давайте прибавим закрепощение врачей и невыскоие зарплаты. Смешаем с плохой демографической обстановкой (т.е. стариков будет прям много, которые, соответственно, будут требовать дофига медпомощи). Взболтаем и получим что люди туда просто перестанут идти. И система какое-то время будет делать вид, что жива конечно, но работать будет отвратительно. Все выше перечисленное относится и ко всякой другой сфере, особенно связанной с госами (образование, спецслужбы, армия).Можем даже вывести такую формулу жизнеспособности некоторой отрасли: (количество деятельных адекватных людей) Х (их позиции в системе). Если у вас сильные люди и у них есть определенная свобода действий - то они могут много чего сделать. Вакцину там придумать, организовать ПВО или наоборот выкрасть президента другой страны. Если у вас позиции в системе зависят преимущественно от уменя понравится нужным людям - то вы сами можете оказаться на месте похищенного президента. И "четкие и понятные" KPI тут не спасают (тут это обсуждали).Делать то что, спросит читатель. Не посыпать же голову пеплом. Собственно поэтому и пишу. Ибо случись чего - куда ты пойдешь?Мы тут на днях сидели и говорили про это. Пока ничего умнее чем качать свои собственные ресурсы + искать людей кому реально не похер - я стратегий не встречал.Нужно самому представлять какую-то единицу (ну например быть хорошим профессионалом) и регулярно общаться с такими же людьми. Поддерживать друг друга в разных ситуациях - будь т

Не ждëм, а проверяемВопрос экологии на сегодняшний день является одним из наиболее злободневных. Борьба с экологическими нарушениями — важнейшая работа. Именно этим и занимаются общественные инспекторы по охране окружающей среды.Мы пригласили в Нижний Новгород нашу соратницу, члена Общества.Будущее и общественного инспектора по охране окружающей среды Софью Безменову. Она расскажет о своём опыте защиты Битцевского леса, организации конференции по защите Московских лесов и деятельности общественного инспектора в целом.➡️16 декабря, 17:30➡️Белинского 49➡️Регистрация по ссылке:https://forms.yandex.ru/u/692c685195add55a05b98e2dПриходите, будет интересно!
Разговор о важном в Китеж-клубе 🗓 4 декабря, 19:00 Мы приглашаем всех, кто хочет глубже понимать связь между нацией, государством и революционными процессами. Революции меняют политические режимы, социальные структуры и экономические уклады — но не менее…Друзья-нижегородцы!Завтра встреча с Даниилом Викторовичем Семикоповым в Китеж-клубе. Кто планирует быть, пожалуйста, зарегистрируйтесь.

Разговор о важном в Китеж-клубе🗓 4 декабря, 19:00Мы приглашаем всех, кто хочет глубже понимать связь между нацией, государством и революционными процессами.Революции меняют политические режимы, социальные структуры и экономические уклады —но не менее радикально они меняют представления о нации.Современные нации во многом — дети революций, а национальный вопрос почти всегда вспыхивает именно там, где рушится старый порядок.На встрече попробуем разобраться, как революционные идеи формировали образ «народа», «гражданина» и «нации» в Европе и России — и почему в нашей стране не случилось классической национальной революции западного типа.О чём будем говорить:1. Французская революция как момент рождения политического национализма: народный суверенитет, гражданство, идея равенства и новая модель нации.2. «Парад национализмов» XIX века: освободительные движения, национальные государства и адаптация революционных идей в разных обществах.3. Русская революция и СССР: от марксистского интернационализма и принципа самоопределения — к реальным практикам национально-государственного строительства в многонациональной империи.4. Почему в России не произошло национальной революции? Имперская структура, слабость буржуазного национализма, сила наднациональных идеологий и советский проект как подмена национального измерения социальным.Ведёт беседу Даниил Викторович Семикопов, кандидат философских наук.❗️Вход — по добровольному пожертвованию на развитие Китеж-клуба. Очень нуждаемся в вашей поддержке 🙏💰 Реквизиты для пожертвований. Выбирайте удобный способ:1. Карта Сбер: 22022032793723302. СБП (на Сбер): +79159488440Наталья Николаевна С.📍 Нижний Новгород, м. "Стрелка".Количество мест ограничено — всего 20!🔗 Обязательная регистрация по ссылке: https://forms.amocrm.ru/rcvlzwl

КинопоказВ честь недавнего десятилетия сирийской операции российских войск мы продолжаем рассказывать и вещать о русской армии в необычных условиях сирийской войны.В прошлый раз мы проводили лекцию совместно с ветераном боевых действий в Сирии, где подробно рассказали о самой войне и о русских воинах, участвовавших в боевых операциях. На лекции нам удалось собрать несколько тысяч рублей в рамках сбора средств на народную аптечку.23 Ноября, в воскресенье, в 18:00, вместе с Китеж Клубом мы проводим кинопоказ художественного фильма «Небо», в основу которого легла судьба лётчика, который участвовал в антитеррористической операции в Сирии.Как и в прошлый раз, данное мероприятие мы делаем благотворительным, собираем деньги на народную аптечку, дабы спасти больше русских солдат в сегодняшнем конфликте.Если вам интересна тема и вы хотите поддержать наш сбор, приходите и приводите своих знакомых, будет интересно!📆 23 ноября, 18:00📍 Адрес мероприятия вышлем всем зарегистрировавшимся📌 Регистрация по ссылке
Друзья нижегородцы!Приходите смотреть кино в Китеж-клуб. Регистрируйтесь по ссылке 👇
КУЛЬТУРНАЯ ПАМЯТЬ И НАЦИОНАЛЬНЫЕ МИФЫ Разговор о важном в Китеж-клубе! Нации существуют не только как территории и институты, но и как истории, которые мы рассказываем сами о себе. Эти истории закрепляются в культурной памяти — в символах, ритуалах, текстах…Нижегородцы!Уже завтра очередная встреча нашего клуба. Места ещё есть - регистрируйтесь и приходите! Будет интересно. 👍🔥

КУЛЬТУРНАЯ ПАМЯТЬ И НАЦИОНАЛЬНЫЕ МИФЫРазговор о важном в Китеж-клубе!Нации существуют не только как территории и институты,но и как истории, которые мы рассказываем сами о себе.Эти истории закрепляются в культурной памяти — в символах, ритуалах, текстах, памятниках и календарях.Со временем они превращаются в национальные мифы — каркас коллективного самоописания, где факты становятся ценностями, а прошлое — смыслом.📚 О чём будем говорить:Что такое культурная память и чем она отличается от простого воспоминания.Как создаются и передаются национальные мифы.Какие сюжеты лежат в основе русского самосознания.Что делать с “травмами памяти” — замалчивать, преодолевать или помнить?Как мифы формируют гражданскую идентичность, легитимность власти и наше представление о будущем.💬 Разговор ведёт:Даниил Викторович Семикопов, кандидат философских наук.❗️Вход — по добровольному пожертвованию на развитие Китеж-клуба. Ваша поддержка делает возможным наши встречи.💰 Реквизиты для пожертвований. Выбирайте удобный способ:1. Карта Сбер: 22022032793723302. СБП (на Сбер): +79159488440Наталья Николаевна С.📍 Нижний Новгород, м. "Стрелка".Количество мест ограничено — всего 20!🔗 Обязательная регистрация по ссылке: https://forms.amocrm.ru/rcvlzwl
Небольшой фотоотчёт со вчерашней встречи Китеж-клуба. Спасибо всем, кто пришёл и кто смотрел онлайн. Запись доступна по ссылке: https://vkvideo.ru/video-12271437_456239724?t=6sПишите в комментариях ваши вопросы и мысли по теме лекции.У нас ещё много чего есть обсудить по национальному вопросу - приходите на будущие встречи.Друзья, помогите, пожалуйста, развитию Китеж-клуба! Вот здесь мы писали с просьбой о помощи: https://t.me/dumgorod/291В том посте есть реквизиты для ваших пожертвовний. От души благодарим!Небольшой фотоотчёт со вчерашней встречи Китеж-клуба. Спасибо всем, кто пришёл и кто смотрел онлайн. Запись доступна по ссылке: https://vkvideo.ru/video-12271437_456239724?t=6sПишите в комментариях ваши вопросы и мысли по теме лекции.У нас ещё много чего есть обсудить по национальному вопросу - приходите на будущие встречи.Друзья, помогите, пожалуйста, развитию Китеж-клуба! Вот здесь мы писали с просьбой о помощи: https://t.me/dumgorod/291В том посте есть реквизиты для ваших пожертвовний. От души благодарим!